Tir depuis hélicoptère

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Tir depuis hélicoptère

Message par Tehd » 24 Sep 2006, 23:27

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fusil_de_pr%C3%A9cision

Au bas de cette page de wikipedia, on peut lire :

le tir depuis des hélicoptères, phénomène récent seulement maîtrisé actuellement par les forces spéciales américaines et françaises (le 1er RPIMa, le GIGN et le Raid).

Ca m'étonne. Les forces spéciales britanniques, allemandes, les israeliennes et autres n'ont pas appris ? J'ai appris à me méfier des infos de wikipedia. Est-ce qu'un militaire, ancien ou actif, peut répondre à ça ?
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Re: Tir depuis hélicoptère

Message par gilbert » 25 Sep 2006, 08:00

effectivement, le tir de précision embarqué est relativement récent dans son emploi courant.
il faut des conditions de survol particulières, pas question de pratiquer en zone de combat intensif (l'hélico devant rester immobile).
il est dédié au tir de cible importantes (dirigeants, chef de guerre) ou à l'interception d'aéronefs lents en contrôle de territoire.
ce sont des exemples, il peut y en avoir d'autres.
maintenant toute armées possédant un hélicoptère (ce qui semble assez courant) peut pratiquer ce genre de tir.

accorder cela aux seules unités FS de certains pays semble prétentieux.

Quand aux Israéliens, comme ils font dans la dentelles, ils préfèrent les missiles et roquettes.
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Message par MANSOUR » 25 Sep 2006, 09:57

ils ont oublier le CPA20! et prochainement le 10 et le 30 ;s'ils n'ont pas deja integrer la cellule MASA
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Message par Tehd » 25 Sep 2006, 12:46

Okay merci pour les réponses.

D'ailleurs à l'exemple des unités françaises pratiquant ce tir, ils ont aussi oublié le commando De Monfort...
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Message par guillaume. » 25 Sep 2006, 13:16

exactement ce que je voulais dire, je crois que c'est sur le site de la marine, rubrique fusillers qu'on voit une vidéo du groupe (s'ils ne l'ont pas encore changee..)
guillaume.
 
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Message par horizon » 30 Sep 2006, 15:22

j'ai une vidéo la dessus mais je ne sais pas comment vous l'envoyer
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Message par Lothan » 30 Sep 2006, 19:04

Tehd a écrit :Okay merci pour les réponses.

D'ailleurs à l'exemple des unités françaises pratiquant ce tir, ils ont aussi oublié le commando De Monfort...




oui...De Monfort spécialisé en appui spéciaux donc...tir depuis un hélicoptère...
mais en est-ton certain?
N'est-ce pas aussi l'armée de l'air avec ces FUSCO qui pratique ce genre de tir...
(Notamment en guyane pour la protection de la base de kourou)
Lothan
 

Message par yann » 30 Sep 2006, 21:19

n'allez pas sur wikipedia, c'est gars qui font des article ca peut bien etre un gars qui si connait pas etc.en apuiyant sur la touche modifier on peut tout changer . donc voila pour l'info hors sujet
mais plein de force speciale font du tir en helicoptere .

au fait j'ai lut dire que avant les tireurs d'elite de la cellule m.a.s.a etaient des teld du gign est ce vrai PDT_Armataz_02_15 ?
yann
 

Message par Rob1bureau » 21 Jan 2007, 16:55

Salut, c'est moi qui ait écrit ce passage sur Wikipédia. La source de cette info c'est un "Terre Magazine" de l'année dernière, je ne sait pas de quel mois exactement, je me souviens qu'il y'avait les forces spéciales en couverture à propos d'un exercice appelé "Gorgone".

Moi aussi cette info m'a surpris, mais je tiens à préciser que :
1) le texte était clair et sans ambiguïté, il disait bien que seules les FS américaines et françaises maîtrisaient le tir de précision depuis hélico.
2) j'ai cherché et je n'ai trouvé aucune trace (que ce soit photo ou citation dans un reportage) d'emploi de T.E. depuis hélicos dans une unité ni française ni U.S. Ce qui ne veut pas dire que ca existe pas, je suis d'accord.

J'aurai dû citer la source sur Wikipedia, mais comme je n'ai pas la référence précise...
Le CPA-20 et les commandos-marine ont effectivement des tireurs en hélico. Quoique pour le CPA-20 je crois que ce sont plus des TE contre des objectifs aériens (ULM ou parapente) que "air-sol", comme les équipes G3 du GIGN.
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Message par Rob1bureau » 10 Fév 2007, 19:32

J'ai corrigé l'article wikipédia, acr j'ai découvert - enfin - une photo montrant l'emploi de TE depuis des hélico par une unité autre que US/française.

Il s'agit de Royal Marines avec un fusil Accuracy AW.50 :

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Message par gilbert » 11 Fév 2007, 09:39

la photo montre simplement un TE assis en tailleur dans un hélico, certainement pas un tireur en position pour un tir.

c'est une photo pour la galerie ou pour les copains, mais certainement pas autre chose.
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Message par Rob1bureau » 11 Fév 2007, 10:42

Si c'est la position qui te semble bizarre, sache que j'ai lu un reportage sur les tireurs du GIGN où ils disaient que c'était la meilleure position pour le tir depuis hélico.

En effet, s'alonger et poser l'arme sur bipied sur le plancher de la cabine de l'hélico ferait que toutes les vibrations de la machine seraient facilement transmises via le bipied... pas top pour viser. Au contraire, la position en tailleur absorbe une bonne partie des vibrations et permet d'avoir de grands débattement horizontaux et verticaux, ce qui est utile car en hélico on peut tomber sur des cibles ne se trouvant pas là où on s'y attendait.

Enfin, l'AW50 n'est pas équipé d'une lunette grossissante classique comme une Schmidt & Bender mais d'une aide à la visée holographique EOTech, plus utile pour le tir depuis hélico, voir l'emploi d'Aimpoint dans des cas similaires par les Delta et le GIGN.
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Message par MANSOUR » 11 Fév 2007, 11:29

le CPa20 utilise des FRG2 et des fusils a pompe pour la MASA
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Message par gilbert » 11 Fév 2007, 11:29

d'accord pour la position, mais pas avec ce type d'arme, beaucoup trop puissante.

autant à ce moment mettre un tireur canon de 20mm, le résultat serait plus probant.
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Message par Rob1bureau » 11 Fév 2007, 11:47

MANSOUR a écrit :le CPa20 utilise des FRG2 et des fusils a pompe pour la MASA


Il paraît qu'ils vont recevoir des MAS 49/56 modernisés (notamment recalibrés en 7,62 OTAN)... c'est un bruit qui court sur quelques forums normalement bien informés, mais y'a rien d'officiel.
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Message par MANSOUR » 17 Fév 2007, 10:50

apparament ils ont deja recu ou sont sur le point de recevoir de nouvelles armes;En meme temps qu'ils integre de nouvelle cellules.Donc ca m'étonnerait pas
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Message par gilbert » 17 Fév 2007, 11:42

il est certain qu'essauyer de tirer couché à partir d'un Bell bipale, c'est la quadrature du cercle, comme vibro masseur on ne fait pas mieux PDT_Armataz_02_03

tu regardes le tableau de bord et tu estimes le niveau de carburant entre les 2 positions basses et hautes des aiguilles, tellement elles se baladent.

avec les quadri pales, c'est un peu mieux.
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Message par Rob1bureau » 17 Fév 2007, 12:31

MANSOUR a écrit :apparament ils ont deja recu ou sont sur le point de recevoir de nouvelles armes;En meme temps qu'ils integre de nouvelle cellules.Donc ca m'étonnerait pas


Les MAS-49/56 sont modifiés par l'Armurier Breton. Je l'ai contacté mais il ne peut pas donner de détails, même sur l'unité qui doit les recevoir. A part que les MAS qu'il propose dans le commerce sont aussi précises que des FR-F1/F2, pas d'info.

Par contre, je n'arrive pas à avoir de détails sur l'organisation du CPA-20 et des exécutants des missions MASA... Tu peux m'en dire plus ou donner des liens intéressants ?
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Message par triton » 22 Fév 2007, 18:24

Bonjour Rob1bureau,
voici un site sur les FUSCO, on y parle des différents CPA et de leur missions spécifiques
http://www.univers-fusco.com PDT_Armataz_02_43
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Message par Vargelmir » 18 Mars 2007, 21:23

http://www.youtube.com/watch?v=vSkuosJwAuE

Petite video d'un tir à la M14 depuis un helicopter.
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Re: Tir depuis hélicoptère

Message par 94Rainbowx33 » 18 Mai 2009, 15:09

le tir depuis un helico existe depuis le vietnam avc un M60 , puis avc Un minigun ( Arme phénomenales !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! PDT_Armataz_02_28 ) puis recament au bourget le ec 725 a été equiper de gros sniper en soute ( + les mitrailleuse de sabord ) ... sa c le door gunner

Apres a l'armes auto je pense que sa date depuis bien longtemps ... ex : la prise du ponant un snip a tiré depuis une gazelle une balle ds le moteur ;)
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Re: Tir depuis hélicoptère

Message par Rob1bureau » 21 Mai 2009, 13:10

On parlait "tir de précision", pas les door-gunner qui, vu l'imprécision, relève plus de l'arrosage.
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Re: Tir depuis hélicoptère

Message par 94Rainbowx33 » 21 Mai 2009, 18:27

J'ai plus l'habitude a me fié au titre que au sujet PDT_Armataz_02_37
Desolé pour le Hors sujet
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