La marseillaise

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Modérateur: Equipe

Marseillaise remaniée,supprimée ou inchangée?

Pour un remaniement de la Marseillaise
8
6%
Pour la suppression de la Marseillaise
4
3%
Pas touche à ma Marseillaise mécréant!!!!
129
91%
 
Nombre total de votes : 141

La marseillaise

Message par Animal Mother » 19 Juin 2006, 11:33

Avec le debat recurrent de l'eventualité d'un remaniement (voire suppression) de la Marseillaise, je pose ainsi ce petit sondage afin d'observer vos opinions... PDT_Armataz_02_01
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Message par shepard » 19 Juin 2006, 11:46

je ne comprend pas trop pourquoi on devraient la changer. Cette hymne est notre fierté nationale!!!
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Message par savage » 19 Juin 2006, 11:55

le probleme serait surtout, par quoi la remplacer?
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Message par morghot » 19 Juin 2006, 13:13

Faut arreter la, pourquoi la changer, pourquoi la supprimer??? PDT_Armataz_02_09
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Message par Pere-dodu » 19 Juin 2006, 14:41

effetcivemet je pense que les politiques pourraient s'occuper d'autres choses que de notre marseillaise !!! pour faire des trucs comme ça où la changer ou la supprimer de changera rien ils ont doués !! mais pour faire des trucs utilent à toute la communauté français !!aie aie c'est pas la meme chose PDT_Armataz_02_09
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Message par SEC/DEF » 19 Juin 2006, 14:51

ne pas toucher à cet HYMNE !!!!

il a accompagné tellement de nos compatriotes lors de cérémonies et autres...

ensuite, il fait partie de notre histoire, ne pas oublier...
que les politiciens s'occupent de la pauvreté dans notre pays d'abord
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Message par SkullToy » 19 Juin 2006, 16:09

Le membre qui a voté pour la suppression de La Marseillaise pourrait-il nous dire pourquoi ?
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Message par SEC/DEF » 19 Juin 2006, 16:13

oui si possible ce serait bien de connaitre son point de vue
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Message par savage » 19 Juin 2006, 16:20

c'est moi, mais j'ai peut etre été trop extremiste. tout depend ce qu'on entend par "remaniement" dans l'autre option possible

pour moi la marseillaise est l'hymne national francais, et comme c'est à la fois une tradition et un symbole, cela ne changera jamais.
ce qui me gene, est qu'il a été adopté à une periode tres precise de notre histoire, dans des conditions particulieres (d'ailleurs son "sous titre" est: chant de guerre pour l'armee du Rhin. c'etait vraiment un chant regional, utilisé par un tout petit nombre)

les paroles sont trop guerrieres. deja apres la Revolution ce texte paraissait inadapté, mais c'etait trop tard pour changer.

on oublie trop vite qu'au nom de la Revolution, il y eut des miliers de français massacrés par d'autres (à commencer par les soldats de la Bastille le 14 juillet), comme les chouans (en Vendee) qui connurent d'affreux supplices, ou des miliers d'anonymes dénoncés pour de faux motifs et guillotinés.

la Revolution est finie, on est pas en Chine communniste ou en URSS sous Staline pour conserver des textes aussi dépassés
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Message par SkullToy » 19 Juin 2006, 16:40

Je pense justement que ce chant est un chant plus de libertés plutot qu'autre chose, il incite plus à la revoltion contre les politiques tyraniques, que des politiques democratiques. Elle a été supprimé pendant l'Empire et pendant la Restauration, permettant au peuple de ne pas avoir de chant de "ralliement".

Sur le fait qu'elle soit "guerriere", ne sommes-nous pas dans l'histoire une nation guerriere ?

Pendant la 2nd Guerre Mondiale, le fait que des resistants face au mur, pieds et poings liées chantait La Marseillaise en attendant le crachat des Mauser ou les Francais qui chantait à tue-tete La Marseillaise, avant l'assaut du Casino de Ouistreham en fait notre hymne, et notre hymne merité.
Dernière édition par SkullToy le 19 Juin 2006, 17:02, édité 1 fois.
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Message par Alrip » 19 Juin 2006, 16:48

Pas touche à la Marseillaise lol.C'est vrai que c'est un chant guerrier,mais c'est le notre!
Après chacun son point de vue,mais ce texte à son histoire,et il ne faut pas l'oubliée(l'histoire)
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Message par Animal Mother » 19 Juin 2006, 17:27

Au moins celui qui a vote pour sa suppression a eu le courage de s'exprimer et de se justifier
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Message par black-hawk » 19 Juin 2006, 22:34

Pour moi c'est également pas touche!!!! On ne va pas enlever une partie de l'Histoire de France non plus!!!! PDT_Armataz_02_17
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Message par nicoelcainri » 20 Juin 2006, 06:55

Hmmm difficile à choisir:d'un coté un hymne national est quasiment sacré et ne doit pas etre toucher;mais d'autre part il faut avouer que l'hymne francais est extrement violent,belliqueleux et haineux.C'est une reponse de normand je sais mais faut dire les choses comme elles le sont.MOi j'opte pour garder l'hymne intact mais de chanter un autre couplet de l'hymne durant les manifestations sportives et publiques.
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Message par nicoelcainri » 20 Juin 2006, 06:59

savage a écrit : pour moi la marseillaise est l'hymne national francais, et comme c'est à la fois une tradition et un symbole, cela ne changera jamais.
ce qui me gene, est qu'il a été adopté à une periode tres precise de notre histoire, dans des conditions particulieres (d'ailleurs son "sous titre" est: chant de guerre pour l'armee du Rhin. c'etait vraiment un chant regional, utilisé par un tout petit nombre)

les paroles sont trop guerrieres. deja apres la Revolution ce texte paraissait inadapté, mais c'etait trop tard pour changer.

on oublie trop vite qu'au nom de la Revolution, il y eut des miliers de français massacrés par d'autres (à commencer par les soldats de la Bastille le 14 juillet), comme les chouans (en Vendee) qui connurent d'affreux supplices, ou des miliers d'anonymes dénoncés pour de faux motifs et guillotinés.

la Revolution est finie, on est pas en Chine communniste ou en URSS sous Staline pour conserver des textes aussi dépassés

Je suis assez d'accord avec ce raisonnement;il y a eu aussi durant la revolution un véritable génocide des nobles et des aristocrates(on en parle pas mais des familles nobles entieres se sont fait massacrer)
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Message par moveprotec » 22 Juin 2006, 15:19

garder bien votre marseillaise !!!
en belgique beaucoups de monde la connais, alors que la brabançonne ( hymme belge ) très peu de personne la connaisse !
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Message par youri » 25 Juin 2006, 11:34

On ne touche pas à cet hymne!!

Quant à ceux qui pense que la révolution afait des morts et bien oui et c'est le lot des peuples qui conquièrent leur liberté, la révolution américaines a aussi ses morts, l'angleterre a connu avant sa modernisation des gueres de religions, l'espagne s'est battu pour sa liberté.
D'autres pays n'ont pas fait ca car il ont subi les révolutions française et américaines.
Les chouans ne se battaient pas pour la liberté mais pour la monarchie et le retour de l'absolutisme, alors oui j'assume les massacres en vendée sans complexe, meme si la révolution fut dure, cruelle elle est le début d'un PROCESSUS dont le droit de vote de femmes en 1946 est un des aboutissements..
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Message par Coralie » 25 Juin 2006, 15:59

" Pas touche à ma Marseillaise mécréant!!!! "

L'héritage d'un peuple, de ses valeurs et la mémoire des combats qu'il a enduré pour gagner sa liberté et ses droits! On touche pas! Ceus qui n'aiment pas ils se bouchent les oreilles! Non mais.... PDT_Armataz_02_04
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Message par nicoelcainri » 27 Juin 2006, 09:40

c'est sur que chaque révolution fait des victimes;on le nie pas:c'est juste que contrairement à l'hymne américain ou anglais;le couplet que l'on chante pour l'hymne francais est extrement violent voir insultant pour certaines catégories de francais(les nobles et ceux qui faisait parti du clergé ;et leurs descendances):quand j'entends "qun sang impur abreuve nos sillons" je suis assez gener vis a vis de ces victimes civiles qui etaient francaises et qu'on traite de "sang impur".Enfin je l'interprete comme ca.
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Message par SkullToy » 27 Juin 2006, 09:44

"qun sang impur abreuve nos sillons" je suis assez gener vis a vis de ces victimes civiles qui etaient francaises et qu'on traite de "sang impur

On parle des ennemis etrangers qui "egorgent nos fils et nos compagnes".
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Message par l'emmerdeur » 27 Juin 2006, 13:00

pour foie une Savage je ne suis pas d'accord avec toi mais avec Skulltoys?Pas touche!!!En plus cette hymne fait partie de mon histoire familliale alors....!
PDT_Armataz_02_13 !!!!!!!!
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Message par nicoelcainri » 27 Juin 2006, 21:23

SkullToy a écrit :
"qun sang impur abreuve nos sillons" je suis assez gener vis a vis de ces victimes civiles qui etaient francaises et qu'on traite de "sang impur

On parle des ennemis etrangers qui "egorgent nos fils et nos compagnes".

ces "ennemis" sont aussi la noblesse et le clergé qui tenait les reines du pays et qui ont pour certains apeller les troupes royales d'autres pays ou en faisaient partis des troupes royales pour contrer la revolution...Rien ne prouve que ca s'adresse qu'aux soldats étrangers.
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Message par SkullToy » 27 Juin 2006, 22:01

http://hymne-national.ifrance.com/
Apres plus de 1700ans de dictature monarchique et clericale je peux comprendre le peuple aussi !
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Message par Coralie » 28 Juin 2006, 09:07

Oui moi aussi, je ne reviens pas sur mon opinion...
Cette Marsellaise c'est le reflet du chemin de la liberté qu'à du prendre le peuple Français pour se libérer de toutes les opressions qu'il a subit.
Donc moi je veux la garder. Un peu de respect pour notre histoire quand meme... PDT_Armataz_02_02
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Message par nicoelcainri » 28 Juin 2006, 10:39

SkullToy a écrit :http://hymne-national.ifrance.com/
Apres plus de 1700ans de dictature monarchique et clericale je peux comprendre le peuple aussi !

DOnc tu justifies le massacre de familles entieres nobles(qui versaient l'impot du sang et combattait durant les guerres) et cléricales(qui pour beaucoups ne faisaient rien de mal) qui se composés de femmes et d'enfants aussi;et qui pour beaucoups faisaient parti de la simple noblesse ou clerical (d'ailleurs pettite precision:ils font aussi parti du peuple francais)???si c'est le cas,les revolutionnaires et ce peuple ne vaut pas mieux que les tyrans qui etaient a la tete du pays...
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Message par SkullToy » 28 Juin 2006, 11:03

Tres bien, je le justifie...
Sans cette revolution notre société n'en serais pas ou elle en est aujourd'hui, bien que denoncé actuellement, les inegalités sont moindres, les famines n'existent plus, la separation des pouvoirs, separation entre le clergé et l'etat, nouveaux droits: Expression, propriété privée, etc... Et surtout la Democratie !
familles entieres nobles(qui versaient l'impot du sang et combattait durant les guerres) et cléricales(qui pour beaucoups ne faisaient rien de mal)

Et le peuple dans les guerres ils versaient quoi ? Les armées composés que de nobles en armure etincellantes c'est dans les films de John Borman, mais pas au Moyen Age, c'est aussi beaucoup de paysans qui se battait avec leurs fourches et en retour ils payaient les impots exorbitants à la noblesse...
Pour le clergés, il ne faisait pas de mal ils apprenaient la soumission, n'ayant pas d'education, le peuple ne pouvait pas contredire, jusqu'a ce que des hommes comme les philosophes des lumieres viennent philosopher sur le monde actuel, et grace à l'imprimerie et la publication des ouvrages (beaucoup censurés d'ailleurs par les dogmes et la monarchie) partagerent leur savoir avec les gens sans trop d'educations !

Cette Marseillaise est le chant que c'est donné des gens qui ont été soumis pendant pres de 2000 ans, ce n'est pas des gens d'armes qui se sont revoltés, mais beaucoup de paysans et de la moyenne société !
Je ne pleure pas sur le sort des nobles...
C'est aussi eux qui se sont exilés pour revenir à Valmy...
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Message par l'emmerdeur » 28 Juin 2006, 11:53

on va ce calmer un peut.Déjà qu'ils ne nous reste plus grand chose de nos valeurs alors si on en supprime une comme celle là ,c'est la fin.Certains de mes ancetres ont été guillotinés et alors!!!!!!Ce n(est pas un chant que l'on supprimerait mais une histoire commune une réference ......moi je dit pas touche!!!!!!!!!!!!! PDT_Armataz_02_13
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Message par youri » 28 Juin 2006, 13:36

nicoelcainri

Je crois que c'est Jefferson qui a dis :'l'arbre de la liberté a besoin du sang des patriotes".
Permet moi de saluer Jefferson qui fut un grand acteur de la révolution américaine qui fis des milliers de morts et pourtant cette révolution si proche de la révolution française est un évènement historique dans l'établissement de la démocratie.
Il n'y a aucun racisme dans cette phrase mais un moment historique et un idéal, dans la marseillaise il en ai de meme.
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Message par Le Templier » 29 Juin 2006, 05:59

Pour info La Marseillaise n'est l'hymne national que depuis la 3e république. ET encore pas tout de suite, il a fallu qq années avant qu'elle ne soit soit adoptée.
Et cela uniquement parce-qu'elle est un appel à l'unité nationale face aux envahisseurs étrangers, et en particuliers allemands.
Ds le contexte du début de la 3e republique, née après la branlée de Sedan et qui a du cédé l'Alsace-lorraine, ce n'est pas étonnant de prendre l'UNIQUE chant républicain dans lequel TOUS les français peuvent se reconnaître. Parce-que franchement les autres chants révolutionnaires sont bien pires pour la pluspart et un certains nombres sont de violents appels aux meurtres de la noblesse et du clergé.

Prétendre que La Marseillaise est la justification de la Terreur c'est ne rien connaître à l'histoire de la Révolution Française. Dabrod elle a été écrite en 1792 soit 1 an avant la terreur. ENsuite ce devait être le chante de marche de l'armée du Rhin. Armée constituée pour combattre les envahisseurs prussiens et autrichiens venu mater les révilotionnaires à l'appel du roi de France. Et qui n'ont réussi qu'a le faire renverser, envoyer au rasoir national puis son épouse aussi et proclamer la 1e république.
Mais La Marseillaise c'est aussi ce que chantait les volontaires qui ont stoppé les austro-prussiens puis les ont renvoyé chez eux !
Ce chant est un symbole très fort dans notre pays. Un peu trop sacralisé même quand on voit les réactions stupides à la version de Gainsbourg. PDT_Armataz_02_03
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Message par Vivien » 29 Juin 2006, 09:36

Ce qui me gêne c'est que les français chantent notre hymne seulement pour des matchs de football. C'est à penser que les gens sont patriotes et fiers d'être français seulement pour le sport ............. PDT_Armataz_02_06
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