Forum Forces Spéciales

par **PUNCH** » 24 Fév 2006, 20:14

Faire travailler ensemble, coordonner certaines missions police/ gendarmerie est une bonne chose car au fond, les deux entités concourent à la même mission d'intérêt général, à savoir la protection et la sécurité du public. Mais réunir les deux en Un, serait à mon sens une grave erreur.
Car chacune a sa propre conception. La Police Nationale étant d'essence civile alors que la Gendarmerie Nationale est un corps militaire qui a certaines compétences particulières, notamment dans le cadre de la prévôté.
De ce fait, j'ai eu comme un malaise lorsque (sous l'impulsion de M. Débré, le fils) on a réformé la police en supprimant les grades d'inspecteurs et d'enquêteur de police et en les remplaçant par des grades militaires pour les inspecteurs. Les enquêteurs devenant alors gardiens, brigadiers et majors. C'est tout à fait absurde. Dès lors, le recrutement d'officier de police ainsi que le formatage ENSOPa a contribué a "casser" l'esprit PJ et a créer des carrieristes qui se prennent pour le nombril du monde. Seul point positf de cette réforme, cela a permis aux "anciens" gardiens de la paix d'intégrer les services d'investigation.
Par conséquent, je crains qu'une fusion Police/Gendarmerie n'aggrave la situation car il faudrait alors subir les humeurs de ces "seigneurs aristocrates" que sont les officiers de gendarmerie

par **d.reg** » 24 Fév 2006, 23:14

Tu sais, certains officiers de gendarmerie n'accepteront pas non plus de se laisser commander par des civils qui seront leurs supérieurs hiérarchiques.

A chacun son savoir-faire.
Chacune de ces forces travaillent régulièrement ensemble et c'est encore plus vrai quand elles sont regroupées au sein des G.I.R.

Je partage également de ton avis, PUNCH PDT_Armataz_02_02

.

par **bac** » 25 Fév 2006, 10:44

salut les gars, mon point de vue se rapproche du votre mais tres franchement le port de la tenue pour certains leur a fait + de bien que de mal! car bon nombre de collègues dénigrent "la tenue" alors qu'ils en viennent! et surtout sans "la tenue" les services d'investigation auraient bcp moins d'affaires à traiter qu'ils ne pourraient le prétendre! Pour les carrièristes il ya tjs eu civil ou miltaire!
Pour revenir au sujet principal police/gendarmerie il y a bcp plus urgent à faire, nous savons tous que nous travaillons du même bord mais ce qui est lamentable c'est le manque d'infos entre nous! C'est notre gd point faible! ex: Un acte de délinquance qui se produit sur un secteur police n'est pas systématiquement signalé en tps réel aux gendarmes limitrophes! A+

par **PUNCH** » 25 Fév 2006, 13:19

Merci les gars de partager ce point de vue.

Petite précision tout de même pour toi D. REG. Tu n'ignore sans doute pas qu'en matière de Maintien de l'Ordre, les Officiers de Gendarmerie sont placés sous l'autorité d'un commissaire de police, et ce , fussent ils des colons!!! PDT_Armataz_02_07

ils n'apprecient pas trop mais c'est comme ça!! L'officier de gendarmerie reste toutefois à la tête de son escadron mais ne peut intervenir sans l'autorisation de l'autorité qui est commandant de la force publique. Autorité qui reçoit ses ordres directement du Préfet

par **supermot** » 25 Fév 2006, 13:58

Vrai et faux.
Vrai, car un escadron travaille sous réquisition avec présence d'un OPJ territorialement compétent, représentant le préfet.
Faux, car en cas où la mission est en péril, ou qu'il y a une grave atteinte aux forces de gendarmerie (cas le plus fréquent), le commandant des troupes peut agir d'initiative.

par **{mat}** » 05 Mars 2006, 17:02

Pour compléter ce que dis Supermot, il s'agit de l'article 42 de l'Instruction interministérielle n° 500 qui prévoit l'emploi de la force et l'usage des armes à l'initiative du commandant de la troupe en cas de violences ou voies de faits graves et caractérisés.

Concernant l'autorité civile, je vais essayer de développer un peu plus.
La gendarmerie mobile est un force militaire. Pour agir au maintien de l'ordre, un escadron doit agir sous réquisition d'une autorité civile (préfets, maire, etc ...). Avant d'employer la force ou faire usage des armes, des sommations doivent être faîtes par l'autorité civile. Si l'autorité civile n'est pas sur les lieux, elle peut donner délégation à un Officier de Police Judiciaire territorialement compétent. En zone police, il peut donc en effet s'agire d'un commissaire de police. En zone gendarmerie, il s'agira d'un OPJ TC n'appartenant pas à la troupe.

De plus, le commandant de la troupe est seul juge des moyens à mettre en oeuvre pour remplir la mission confiée par l'autorité civile.

par **karl** » 22 Mars 2006, 19:24

et en attendant quel est le mieux la police ou la gendarmerie???

par **david** » 22 Mars 2006, 19:30

C'est pas une question de mieux ou pas mais de ministére...l'un est de l'intérieur et l'autre de la défense.Après ça depend ce que tu recherches.Je ne peux pas dire si l'un ou l'autre est mieux??En tout cas ils font un travail difficile ,courage à tous ces braves de notre pays. PDT_Armataz_02_02

par **Le Druide** » 22 Mars 2006, 21:45

pour en revenir au sujet de base je ne soulèverais qu'un seul point : Concernant n'importe quelle mission essayez de demander à un Policier de faire une journée de 24 h non stop et de renquiller pour une nouvelle derrière. Bien sùr pas d'heure supl payées et pas de repos complémentaire non plus..... : IMPOSSIBLE
Quelqu'un veut encore parler de la fusion Police/Gendarmerie?

par **karl** » 22 Mars 2006, 22:01

merci mais j'ai trouvé les reponses a mes questions et je pense que la fusion serai bien et meme vraiment pas mal

par **Le Druide** » 22 Mars 2006, 22:04

et elle serais pas mal pour qui?

par **karl** » 22 Mars 2006, 22:11

d'avoir un seul groupe de force de l'ordre serait mieux (avis perso) de toute façon ils font a peu de chose près les memes choses sauf que les uns sont de la police et les autres de la gendarmerie...ils collaborent, ont des unités semblables... autant qu'il y ait un GRAND groupe de police que deux "petits" groupes qui font les memes choses

par **Le Druide** » 22 Mars 2006, 22:23

Dans les grandes lignes je serais d'accord mais le problème es dans la manière de bosser ce sont des différences internes aux services qui ne sont connus que de nous seul mais pour exemple en extrapolant un peu pour un affaire de vol de voiture alors qu'en gendarmerie 1 effectif va gerer du début à la fin en police il en faudra 5 qui vont se partager le travail par sectuer d'action (photographie, empreinte, dépot de plainte de la victime...) la fusion n'est pas possible l'un des deux devra disparaitre...

par **karl** » 22 Mars 2006, 22:49

c'est vrai tu as surement raison mais c'est parce qu'ils ne sont pas formés pareil mais les deux manieres sont biens enfin je pense car je ne suis pas encore du metier lol

par **Le Druide** » 22 Mars 2006, 22:59

alors disons qu'il y a au moins un cours ou il y a un sacré retard à combler à en croire la "population" la DEONTOLOGIE.

par **popaa84** » 23 Mars 2006, 19:00

david a écrit :C'est pas une question de mieux ou pas mais de ministére...l'un est de l'intérieur et l'autre de la défense.Après ça depend ce que tu recherches.Je ne peux pas dire si l'un ou l'autre est mieux??En tout cas ils font un travail difficile ,courage à tous ces braves de notre pays.

tout à fait d'accord.

par **norepent** » 25 Mars 2006, 15:23

Un commissariat est ouvert 24/24.
En est il autant d'une brigade de gendarmerie?

par **supermot** » 25 Mars 2006, 16:54

Les personnels oui, les locaux en eux-même non.
Maintenant, on peut comparer l'effectif, le taux horaire individuelle et les prérogatives.
Un commissariat a 3 à 4 fois plus de personnel.
Le taux horaire est moins élevé qu'un gendarme.
Un gendarme est beaucoup plus autonome, et fais plus de chose qu'un gardien de la paix.

par **Admin** » 25 Mars 2006, 17:00

C'est pas méchant mais c'est vrai, sur une circo gendarmerie tu gères tout, du stups en passant par les viols, les cambriolages ou les accidents.

Pour celui qui n'aime pas la paprasse et qui est en départemantale, vaut mieux opter pour un PSIG (sport, patrouille, interpellation, escorte...) PDT_Armataz_02_43

par **Le Druide** » 25 Mars 2006, 17:07

Les compagnies de gendarmerie sont ouverte 24/24 seul les brigades automnes sont ouverte la journée et la nuit elles ont un personnel astreinte qui traitent les appels d'interventions et recueillent les plaintes des personnes qui se présentent aux brigades ET ses personnels qui peuvent facilement faire nuit blanche seront de retour à leur poste à 8H00 sans recup suplémentaire!! puisque ses heures ne sont pas considérées comme des heures effectives mais comme des heures d'"assistance aux victimes" . . .

par **Le Druide** » 25 Mars 2006, 18:20

T EXCUSE PAS. PDT_Armataz_02_02

Mais Je croi pas avoir parler de brigade territoriale ouverte 24/24 mais des COMPAGNIES de gendarmerie! pour les astreintes bien sùr que c'est le COG qui répercute et t'inquiète pas que le planton se bougeras pour aller ouvrir à la personne à qui ont à voler la voiture, cambriolé la maison ou n'importe quoi d'autre... et si tu veu partir dans les détails je te parlerais pas du nombre personnes qui nous arrivent pendant ces heures de leur commissariat parceque personne ne les prenait en charge on parcequ'on leur disait qu'il ne pouvait pas porter plainte. et ne parle pas de cas isolés je travail dans une préfecture de police en face d'un palais de justice et les collègues de la police que j'y croise qu'ils soient de la ville ou d'un autre départ. me parle souvent comment ils évitent les affaires qui "puent". PDT_Armataz_02_04

par **absolom** » 25 Mars 2006, 19:36

Je ne crois pas du tout à un telle fusion.

D'abord la gendarmerie est une vieille institution (je le dis dan sle bon sens du terme !), qui s'est bien modernisée. Elle me paraît bien loin des vieux clichés. J'ai donc le sentiment que ça fonctionne plutôt bien dans la GN, et on change pas une equipe qui gagne.

Pareil pour la police !

Deuxiement, ça a l'air + rationnel pour certains, d'avoir une seule force occupée au PJ/MO, etc... MAis il faut quand même voir que dans quasiment tous les pays du monde, il ya plusieurs sortes de force de police :Espagne, Italie, USA, Canada, Belgique,...

Et ça marche très bien comme ça !

Abs

ps : en douane on dit toujours la même chose (agent surv bientôt dans la police). Mais un collègue quiprenat sa retraite a dit à son pot de départ que quand il était entrer dans la maison, on en parlait deja. 30 piges + tard ça avait pas bougé !

par **popaa84** » 26 Mars 2006, 07:59

a mon avis que se soit en gie ou en police, il y a du bon et du mauvais, arrêtons ces discours absurdes. J'ai beaucoup de relation avec mon commissariat et tout va bien avec eux, ceci dit je serai peut être le seul à dire que la gendarmerie doit rester comme elle est. Je ne vaux en aucun cas perdre mon statut. Car que ce soit en gie ou en police je ne me vois pas finir à 55 ans en tenue eet c'est bien pour ca que j'ai opté pour la gendarmerie et ses possibilités de carrière.

grand respect aux deux et surtout à ceux qui chaque jour risque leur vie sans reconnaissance.

par **Admin** » 26 Mars 2006, 15:13

C'est un sujet sensible, comme d'habitude mais on ne dit pas que les policiers ne branlent rien, ils bossent énormement aussi, et bien plus que 35H je pense; mais il est vrai que le statut de fonctionnaire apporte des droits supplémentaires, au point de vue indemnités et récuperations.

Alors que le gendarme étant militaire ne doit pas compter ses heures, s'il fait du rabe, le salaire sera même à la fin du moi. "Mais bon on a tous signer, c'est pour en chier, policiers ou gendarmes." PDT_Armataz_02_11

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Je pense aussi que les deux institutions devraient perdurer. Elles ont toutes les deux une histoire et une légitimité.

par **papashulzt** » 29 Mars 2006, 17:04

Juste une petite rectification !!!

En Police, oui on fait des heures sup , d'ailleurs on les engrange.....
Mais se n'est pas pour cela que mon salaire augmente !!
Et non les heures sup ne sont pas payé en Police désolé DAVID
Le seul bénifice : des heures en plus pour poser des jours mais ou tu peux etre rappeller...............

par **Admin** » 29 Mars 2006, 17:15

Donc en faites les heures sont récupérées.

par **papashulzt** » 29 Mars 2006, 17:20

si on a le temps de les prendre oui!!
Mais bien souvent elles permettent de partir des mois avant la date de ta retraite officiel !!!!

par **Admin** » 29 Mars 2006, 17:43

!!!

Quand on n'aime on ne compte pas... PDT_Armataz_02_07

par **saorge** » 19 Avr 2006, 10:10

Et dans toute cette belle argumentation que j'ai pu lire, quid des chiffres et résultat ??

Supermot et Le Druide (puisque vous semblez être au point sur la question gendarme), qu'en est il des chiffres : personnels, nombre d'affaire, pourcentage du territoire, pourcentage de la délinquance, taux d'élucidation. Dans le % d'affaires, si vous arriviez à distinguer le ratio initiative - délégation judiciaire aussi ...

(Sinon le Druide, pour les 24 h non stop ... déjà fait. Comme tout ceux de ma brigade. Et sûrement idem pour un mec comme Chris_R. Et même beaucoup plus. Fonctionnaires, peut être, mais dans une certaine mesure ... ais au moins l'hônneteté de le reconnaitre.)

Par contre, concernant l'appellation militaire, que j'ai vu revendiqué si souvent par les gendarmes (à juste titre si j'en crois leur statut), j'ai aussi vu des militaires de diférentes armes (à l'ETAP) "tiquer" en entendant dire que les gendarmes sont des militaires. Après quoi s'en suivait un discours sur les nuits dans la verte, les manoeuvres, les batailles glorieuses passés etc ...
Bref, est ce un sentiment déjà senti ???

par **popaa84** » 19 Avr 2006, 16:11

Pour les militaires qui tiquent concernant le statut militaire des gendarmes.
aucun problème il suffit d'essayer de comprendre ce qu'est un statut militaire. et si ces derniers se contentent à peine de faire le rapprochement en rapport des manoeuvres ou des exercices de nuit , ben y aurait plus beaucoup de mili.(Marine armée de l'air?)

de plus ces messieurs semblent avoir oublier que les gendarmes ne sont pas qu'au bord de la route ou dans des brigades planquées, il y en a pas mal sur le terrain dans des missions très difficiles.

en ce qui concerne les batailles glorieuses passées, combien sont ils à avoir connu un vrai théatre d'opération ?
parce qu depuis quelques années pas de mal de gendarmes ont cette expérience.

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