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Blindé 8x8 inconnu

Message Publié : 11 Sep 2008, 23:46
par Rob1bureau
J'ai découvert cette photo de forces US en Irak en mars/avril 2003 :

Image
Est-ce que quelqu'un arrive à identifier le drôle de blindé rouge à droite ? Ca ressemble à un Stryker mais le profil est découpé en trois "segments" au lieu de deux...

Un blindé similaire est aussi visible sur cette vidéo, à 3'41" et 5'17" : http://fr.youtube.com/watch?v=Ho2bWl3Y2RA

Message Publié : 12 Sep 2008, 16:25
par Rogue2332
Est-ce que tu pourrais faire un agrandissement du véhicule en question? Je n'arrive pas a distinguer ton histoire de segmentation.

Message Publié : 12 Sep 2008, 18:41
par Rob1bureau
Désolé, l'image vient d'un document PDF, et je l'ai copié à sa taille réelle, donc pas possible d'avoir une meilleure photo.

J'ai fait un agrandissement, mais c'est salement pixélisé :

Image

En bleu, ce qui me semble être la ligne de profil de l'engin, mais je peux me tromper, j'arrive pas où s'arrête le flanc et où commence le toit :
Image

Message Publié : 13 Sep 2008, 07:41
par Rogue2332
C'est vrai que ça ressemble beaucoup à un stryker. Je pense que pour l'histoire des segments de la découpe, cela vient du fait que déjà la photo n'a pas une définition très bonne et il semblerait qu'il y ait un peu d'équipement fixé sur l'avant du véhicule ce qui casse sa forme. Ce qui me surprend c'est à quel point la terre rouge a coloré la peinture verte du stryker.

Autre hypothèse, c'est peut être un vieux véhicule de l'armée irakienne abandonné mais vu l'état du véhicule cela ne semble pas être le cas.

Message Publié : 13 Sep 2008, 11:44
par Rob1bureau
Ce qui est étonnant, c'est que la photo est censée dater de mars/avril 2003, et que la 1ère brigade Stryker n'a été déployée en Irak qu'en octobre 2003.

Les troupes sur la photo sont censées être des forces d'opérations spéciales avec des forces classiques, toutes américaines. Je ne pense pas que le blindé soit irakien : ce n'est surement pas un BTR ou BRDM (je ne sais pas quels modèles avait l'Irak), il est intégré dans la colonne et il semble en bon état.

Pour la couleur, c'est tellement uni que j'ai l'impression que c'est une peinture appliquée au blindé.


J'ai l'impression que c'est sur base d'un Piranha II (le LAV-25 des Marines est sur base de Piranha I, et le Stryker est dérivé du Piranha III).

Quant à l'unité qui serait dotée de cet équipement très peu réglementaire, je soupçonne que c'est une unité spéciale qui a tiré les enseignements des combats en Somalie en 1993... Entre autres que les Hummer en combat urbain, ca manque salement de blindage.

Message Publié : 13 Sep 2008, 12:16
par Animal Mother
Ou comme tu disait de l'équipement de base Irakien...
Tous ne viennent pas de l'ex-URSS, ils avaient notamment du matériel Francais (des VBL Panhard par exemple...)

Message Publié : 13 Sep 2008, 14:05
par Rob1bureau
Oui, mais je ne vois pas trop quoi... J'ai regardé tout le liste de blindés 8x8 sur Wiki anglophone (liste bien fournie), le truc qui y ressemble le plus reste quand même la famille Piranha / LAV / Stryker. Et comme dit plus haut, le véhicule semble faire partie de la colonne et en bon état. La couleur est très inhabituelle, ca me fait penser aux Land Rover roses du SAS...

J'ai discuté de cette photo ailleurs, tout le monde est assez dérouté.

AM, tu ne connaitrais pas un site de fans de blindés par hasard ? Faudrait sans doute répercuter cette question sur des forums spécialisés.

Message Publié : 13 Sep 2008, 14:35
par Animal Mother
Non malheureusement désolé ... Il n'y serait passur army recognision?

Message Publié : 13 Sep 2008, 16:26
par Rogue2332
Pour un LAV-25 je dirais que l'avant après les premières roues n'est pas assez long. Si ça se trouve c'est un Srtyker en phase de test sur terrain opérationnel avant qu'il n'entre officiellement en service.

Message Publié : 15 Sep 2008, 23:35
par Puma
Je ne connais pas le modèle du véhicule mais il ressemble fortement à un que j'avais vu sur une photo sensée présenter des membres de la delta force. Je dis sensée car avec eux on ne sait jamais si ce sont vraiment des deltas ou pas.

Message Publié : 16 Sep 2008, 08:13
par Rob1bureau
@ Puma : ce ne serait pas la vidéo dont j'ai posté le lien dans mon premier message sur ce topic ?

Sinon, je serais foutrement intéressé par la photo dont tu parles...

Message Publié : 16 Sep 2008, 19:58
par REIZZI
C'est pas plutot un 6x6 genre : http://www.armyrecognition.com/Amerique ... States.htm

http://www.armyrecognition.com/europe/A ... porama.htm

ou


http://www.armyrecognition.com/europe/A ... iption.htm

Un petit article pour étayer ma recherche :

The US Army has awarded a contract for up to 50 Pandur vehicles to form the basis of the Armoured Ground Mobility System, which will include new applique armour. Delivery of four vehicles is complete, a further eight are in production.

Source : http://www.army-technology.com/projects/pandur/

Voilà

++

Message Publié : 16 Sep 2008, 21:12
par Rob1bureau
Excellent Reizzi, ca m'a tout l'air d'être un Pandur. PDT_Armataz_02_02

(Et en re-vérifiant la vidéo, outre que la vue de l'arrière à 0'28" est très similaire, à 3'46" on pouvait voir que c'était un six-roues et non huit... quel con je suis)


En fouillant un peu, il semble que le Armored Ground Mobility System (AGMS) soit un programme de l'USSOCOM, et plus exactement de l'USASOC. Peu de détails sont dispo, mais l'idée que ces blindés bossent avec les Delta est désormais nettement plus crédible.

Reste à savoir quelle unité les met en oeuvre, mais mon petit doigt me dit que c'est être assez optimiste...

Image

Message Publié : 18 Sep 2008, 18:36
par REIZZI
De rien

PDT_Armataz_02_02

Message Publié : 19 Sep 2008, 15:14
par Animal Mother
C'est vrai que l'on dirait un Stryker pourtant ^^...
Par contre comme je l'ai dit plus tot à Rob1bureau en privé, la théorie que l'engin appartienne aux Deltas me paraît quelque peu incohérente, du fait que les Deltas sont censés être une unité d'infanterie légère, le choix d'un Véhicule Blindé Léger (au sens général du terme) me parait quelque peu irréaliste... Autant je les verrai bien avec des 4x4 ou véhicules légers blindés (genre VBL Francais ou à l'extreme rigueur HUMVEES) mais de là à utiliser des Blindés légers...
Je concoit tout à fait que le risque des IED's contribue à l'augmentation des protections des véhuicules des unités, mais d'ici que la delta en vienne à ca...
Mais ca n'est que mon avis personnel, je ne suis nullement et ne le prétends être un spécialiste de la delta et bon si c'est effectivement cette unité et bien j'accepte la réalité PDT_Armataz_02_11

Message Publié : 19 Sep 2008, 20:41
par Rob1bureau
Pour être exact, les infos que j'ai trouvées disent que le programme est sous l'autorité de l'USASOC, rien de plus, donc je n'irais pas jusqu'à dire que ces blindés appartiennent à Delta uniquement, mais a priori, ils font partie des forces spéciales.

Pour relativiser, on peut comparer avec le 160th Special Operations Aviation Regiment : il n'appartient pas à Delta, mais il bosse souvent avec eux, quoique pas exclusivement.

Je comprends que 50 blindés ca paraisse bizarre comme unité soutenant les forces spéciales, mais à mon avis, c'est dans la même veine que les Rangers, infanterie légère menant leurs opés par bataillons : dans certains cas, ca peut être utile. Je pense notamment à Mogadiscio en 1993, qui est sans doute une des raisons pour lesquelles l'USASOC a lancé ce programme AGMS.

EDIT : pour mémoire, un bataillon de Rangers déployé en Afghanistan en 2005 avait été équippé de 16 Stryker. Et lors de l'invasion du Panama en 1989, des Delta avaient utilisé des M113 de la Task Force Gator (4-6th Infantry Regiment (-), à l'époque affecté à la 2nd Brigade, 5th Infantry Division).

Message Publié : 20 Sep 2008, 17:04
par Animal Mother
Recu PDT_Armataz_02_02