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" NON, la torture n’est pas indispensable en temps de guerre, on pourrait très bien s’en passer. Quand je repense à l’Algérie, cela me désole, car cela faisait partie d’une certaine ambiance ".
SkullToy a écrit :Torturée par l’armée française en Algérie, " Lila " recherche l’homme qui l’a sauvée
par Florence Beaugé, Le Monde, 19 juin 2000
" J’étais allongée nue, toujours nue. Ils pouvaient venir une, deux ou trois fois par jour. Dès que j’entendais le bruit de leurs bottes dans le couloir, je me mettais à trembler. Ensuite, le temps devenait interminable. Les minutes me paraissaient des heures, et les heures des jours. Le plus dur, c’est de tenir les premiers jours, de s’habituer à la douleur. Après, on se détache mentalement, un peu comme si le corps se mettait à flotter. "
Quarante ans plus tard, elle en parle avec la voix blanche. Elle n’a jamais eu la force d’évoquer avec sa famille ces trois mois qui l’ont marquée à vie, physiquement et psychologiquement. Elle avait vingt ans. C’était en 1957, à Alger. Capturée par l’armée française le 28 septembre, après être tombée dans une embuscade avec son commando, elle avait été transférée, grièvement blessée, à l’état-major de la 10e division parachutiste de Massu, au Paradou Hydra. " Massu était brutal, infect. Bigeard n’était pas mieux, mais, le pire, c’était Graziani. Lui était innommable, c’était un pervers qui prenait plaisir à torturer. Ce n’était pas des êtres humains. J’ai souvent hurlé à Bigeard : “Vous n’êtes pas un homme si vous ne m’achevez pas !” Et lui me répondait en ricanant : “Pas encore, pas encore !” Pendant ces trois mois, je n’ai eu qu’un but : me suicider, mais, la pire des souffrances, c’est de vouloir à tout prix se supprimer et de ne pas en trouver les moyens. " Elle a tenu bon, de septembre à décembre 1957. Sa famille payait cher le prix de ses actes de " terrorisme ". " Ils ont arrêté mes parents et presque tous mes frères et soeurs. Maman a subi le supplice de la baignoire pendant trois semaines de suite. Un jour, ils ont amené devant elle le plus jeune de ses neuf enfants, mon petit frère de trois ans, et ils l’ont pendu... " L’enfant, ranimé in extremis, s’en est sorti. La mère, aujourd’hui une vieille dame charmante et douce, n’avait pas parlé.
Sa fille aurait fini par mourir, dans un flot d’urine, de sang et d’excréments, si un événement imprévu n’était intervenu. " Un soir où je me balançais la tête de droite à gauche, comme d’habitude, pour tenter de calmer mes souffrances, quelqu’un s’est approché de mon lit. Il était grand et devait avoir environ quarante-cinq ans. Il a soulevé ma couverture, et s’est écrié d’une voix horrifiée : “Mais, mon petit, on vous a torturée ! Qui a fait cela ? Qui ?” Je n’ai rien répondu. D’habitude, on ne me vouvoyait pas. J’étais sûre que cette phrase cachait un piège. " Ce n’était pas un piège. L’inconnu la fera transporter dans un hôpital d’Alger, soigner, puis transférer en prison. Ainsi, elle échappera aux griffes de Massu, Bigeard et Graziani. Louisette Ighilahriz, " Lila " de son nom de guerre, retrouvera la liberté cinq ans plus tard, avec l’indépendance de l’Algérie. Depuis, elle recherche désespérément son sauveur. Ce souhait est même devenu une idée fixe, une obsession. " J’ai tout essayé, envoyé des messages partout, avec de moins en moins d’espoir de le retrouver vivant. S’il l’est encore, il doit avoir à peu près quatre-vingt-cinq ans. Je ne veux qu’une chose : lui dire merci. "
Elle ne sait presque rien de Richaud, sinon son nom, pour l’avoir entendu - mais elle n’est même pas sûre de l’orthographe -, sa fonction probable médecin militaire, et son grade : commandant. A défaut de le revoir, Louisette Ighilahriz voudrait remercier sa fille : " Je me souviens qu’il m’avait dit : “Je n’ai pas vu ma fille depuis six mois, vous me faites terriblement penser à elle.” Alors, je la cherche, elle aussi. Je voudrais lui dire combien son père l’aimait et à quel point il pensait à elle, là-bas, en Algérie... "
Torture en Algérie : le remords du général Jacques Massu" NON, la torture n’est pas indispensable en temps de guerre, on pourrait très bien s’en passer. Quand je repense à l’Algérie, cela me désole, car cela faisait partie d’une certaine ambiance ".
Source: http://www.ldh-toulon.net/article.php3?id_article=1097
En fait je peux comprendre pepe le robuste qui est plutot un ancien, si on en croit ces dires, les jeunes en 40 avaient confiance en Petain, donc je comprend qu'en 60 Bigeard etait reconnu comme un heros, mais que maintenant, apres avoir vu, entendu, confirmé, ce que faisait Bigeard en Algerie, j'ai du mal à comprendre certains jeunes qui disent que c'etaient un grand homme, il s'est deshonnoré en Algerie !
SkullToy a écrit :J'ai pris un article parmis tant d'autres, sa reponse est sur le site que j'ai donné, mais pourquoi est-il seul dans sa refutation ? Pourquoi victimes et anciens collegues le denonce d'avoir pratiqué de tels actes ?
Tiens un site qui refute ces dires sur mon premier lien: http://www.humanite.fr/journal/2000-06- ... -24-227522
http://www.aidh.org/faits_documents/algerie/verite.html
Bon y en a plein d'autres je m'arrete là !
cyril2 a écrit :moi je ne conclue rien je ne suis pas assez informé je pense que Skulltoy tu devrais allez voir ailleurs en plus du Monde ou l'Humanité pour bien t'informer. mais il faut lire les deux extremes pour pouvoir trancher et couper la poire en deux.
surtout que l'Huma et le Monde prennent facilement parti nottament avec l'Algérie française.
Sergent-Dowap a écrit :Est-ce-que on pourrait savoir à quelle conclusion vous en arrivez ?
SkullToy a écrit :Je suis en Terminale STG, j'etudie ca en histoire et c'est mon dossier de TPE (Travaux Pratiques Encadrés), donc moi aussi j'etudie, je cherche, je me renseigne, j'ai deux oncles qui etaient dans l'armée en 57, deux opinions differents, mais tout deux ont dit qu'il y a eu de la torture abusive, et que les noms de Bigeard et Massu revenaient souvent.
Je ne suis pas là pour salir Bigeard, je ne fais qu'informer en tant que citoyen qu'il y a eu des choses non glorieuses en Algerie, et qu'il faut le reconnaitre, Bigeard et d'autres se sont rendu coupable de crimes de guerres tout de meme ce n'est pas rien, je sais que l'Algerie est un sujet sensible, et encore plus la denonciation de la torture, mais c'est un fait... Tu vois le bouquin de Bigeard (que je vais surement m'acheter), c'est la meme chose que la biographie de Petain ou de Papon apres guerre, on refute, on refute et tout les gens qui etaient avec eux à cette periode sont la pour les soutenir, parce que si la justice les condamnent, les anciens miliciens Vichistes se sentiront coupable, et c'est ce qu'il faut pour pouvoir respecter la memoire des victimes, parce que des innocents fusillés pour l'exemple, c'est tres nazi comme methode...
Tu me dis que tu as fais des recherches, des etudes ? Pourrais tu me les passer ? Que je vois ? Et si tu veux je te passerais mes TPE avec plaisir et tu verras ce qu'il en est de mon etude et de ma longue recherche...
Pour cyril2, c'est vrai que l'huma n'est pas tres neutre, mais j'ai d'autres sources comme association de la ligue des droit de l'homme (deuxieme lien) ou bien Le Monde diplomatique (qui est deja plus objectifs), cependant, j'ai un vieu numero du Figaro et du Point sur le sujet, et si tu veux je pourrais te les passer...
Donc tu vois pepe, j'ai des temoignages direct, des articles de journaux, j'ai meme les medailles de mes oncles que je peux scanner pour confirmer mes dires...
Amicalement,
par pitié mon garçon ne scanne pas les medailles de tes oncles , gagne les tiennes , tu leurs fera sans doute plus honneur .
amicalement
Toy's
par pitié mon garçon ne scanne pas les medailles de tes oncles , gagne les tiennes , tu leurs fera sans doute plus honneur .
SkullToy a écrit :L'esprit para et militaireje me permet de dire que je le connait un peu quand meme, j'ai un pere, un frere, deux oncles para et anciens paras, un grand pere qui a ete resistant, une grand mere qui a ete resistante et deporté, des arrieres grands parents qui ont fait 14, alors les histoires de guerre et de paras je connais un peu ...
Cependant, ce n'est pas parce que j'ai beaucoup de membres de ma famille qui ont et qui sont militaires, que ma vision changera sur certains soldats francais en Algerie...par pitié mon garçon ne scanne pas les medailles de tes oncles , gagne les tiennes , tu leurs fera sans doute plus honneur .
Oula, si j'y touches j'me prendrais des claques de toute facon elles sont bien ou elles sont
Mais je pense que ce sujet ne pourra pas se conclure, chacun à sa propre opinion sur le sujet, cependant ce n'est pas pour cela que mon reve de devenir para s'arretera là
Sergent-Dowap a écrit :Merci pour l'explication de votre (ou ta , je ne sais pas trop quoi dire lol venant d'un "ancien"... ) vision des choses pepe le robuste , c'est plus clair lorsque l'on a idée des opinions de chacun et je suis d'accord sur le fait qu'il faille replaçer ces actes dans leur contexte mais lorsque le Général Bigeard fut au courrant des ces pratiques a-t-il pris des mesures discrètes "en interne" pour sanctionner les auteurs de tortures ?
Amicalement.
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