Pour ce qui aime les armes russe : VSS ou "в&

[[A] alfa88]

Calibre : 9mm(9x39mm munitions SP-5 et SP-6)
Longeur 894mm
Longeur di canon : 200mm
Poids : sans lunette et sans chargeur: 2,6kg, lunette PSO-1 + chargeur: 3,41kg
Chargeur : 10 ou 20 cartouches

VSS a ete specialement conçu pour les opérations où le tireur avait besoin ne pas etre localisé pendant qu'il tirait.

Il s'utilise aussi tres bien avec SVD. Je m'explique. Le tireur qui a le SVD tire en premier. "Il se fait decouvrir". Pendant ce temps-la le tireur avec son VSS silincieux tire à son tour. Ou à l'envers. Le tireur avec la VSS tire en 1er, apres quoi il se fait couvrir par le 2eme snipe avec le SVD. C'est une methode, inventée par les russes, specialement pour le VSS.

Distance miximale pour tirer dans une tete est de 200m, Pour le corps la distance est de 400m.

La balle, dont la masse est de 16 grammes, perse une plaque metalique de 6mm à 200m et une plaque de 2mm à 400m.

Si vous avez encore des question, n'hesitez pas à mes les poser

[[A] alfa88]

Personne n'est interesée? dommage

[wolf-corps]

si c connu le systeme de diversion
comme les gars des force spéciales s'arrange pour que la 1er balles tiré touche le chef pour désorganiser tout la section
ensuite et seulement aprés c la fusilade la vrai avec les mitrailleuse et tout

la dans ton cas le 1er avec son silencieux tire et touche le seconde tire a son tour et touche aussi (normalement) les hommes alerté apercoive le 2éme coup de feux et se mette a couvert de cette position et normalement le 1 er tireur avec silencieux doit avoir l'ennemis en vue et a portée de tir, lorsqu'il tire les hommes au sol sont désorienté et ne save plus d'ou tournée la téte, c la panique et neutralisée les derniers ennemis ne serat pas un probleme

le groupe alpha(OMOH) c pas des tendres dés qu'on les envoie leur misiion c simple "on tue qui? c ou?" eux sont doté de cette arme mais j'ai des image ou ils ont des PK (mitrailleuse et des ak74+gp25 ) c'étais pendant la prise d'otage ds le theatre a moscou si c avec ca qui contais sauvé les otage ils sont trés fort

[[A] alfa88]

Je suis pas du tout d'accord avec toi.

1/ OMOH et alfa ce sont 2 choses completement differentes. Tu compare pas CRS et GIGN. Si tu sais pas, alors vaut mieux rien dire.

2/Leur mission ce n'est pas de tuer tout le monde. C'est ça le probleme en France. On a que ça comme image de alfa ou vympel. Quand ils arrivent sur place, regle numero un est : regler le conflit sans tirer un seul coup. Dans le cas de prise d'otages dans les theatres ou dans les ecoles, tu comprends toi meme, si t'es pas bete, qu'il faut bien donner l'assault à un moment donné. Aussi tu comprends que dans ces cas les terroristes sont assez nombreux, donc il faut les neutraliser au plus vite possible. Tuer ou blesser, ça depend.

3/C'est l'une des unités au monde le mieux equipé. Pour les AK c'est l'arme parfaite. Mais ne pense pas qu'ils ont des AK+gp25 ou gp30 normaux. Ce sont des truc faits sur mesure pour eux. Faut pas aller chercher loin. Souvent les choses modernes sont pas les mieux à l'utilisation.

Croix-moi. J'y habitais moi en russie donc disons je connais les choses comme ils sont.

[wolf-corps]

je ne sais pas si tu c que tu moment que t dans l'élite des troupe russe
t obligé d'avoir fais la formation spetsnaz (spéciale force en russe je crois), dc du moment que t spetsnaz t un as du corps a corps (la caractéristique des spetsnaz c que se sont les meileur au corp a corp de tt temps ils l'ont été)
formé a tt les actions commando
ensuite viens ta formation
-alpha
-omoh

ensuite groupe alpha dirigée par le FSB (ex-KGB connue de tous pour leur méthodes "musclé")

-formation du groupe alpha tous d'encien spetsnaz para reconaissance et ayant comme mission les cible politique ou "dangereuse" rassemblée par le FSB aprés la chute de l URSS

la prise d'otage du theatre
un vrai scandale on dirais pas la police mais l'armée

soutiens des troupe
-sniper (logique)
-BTR70 (pour ceux qui connaisse pas c un véicule de transport blindé équipé d'un 25 mm d'une mitrailleuse lourd KORD 12.7 ( c trés pro)

ensuite arme des hommes de l'unité alpha:
-ak74
-ak74 SU
-VSS (pas beaucoup coute chére)

bon se sont des excellente arme rien a dire mais c du gros calibre (comparé a un 9mm) mais vu se qui ya en face je dirais c normale

mais voila que ca devien sportif
-RPK
-PK
-AK74+ gp25

la c la guerre c plus une prise d'otage la quand on voit ca on a toute suite comprit ce qui va se passer et j'ai la preuve de se que j'avance

les btr70 block l'accés ( bon on peut se dire que c tout ce qui ont put rammener avec le peut de temps qu'ils avaient)


pendant la partie négociation (on distingue trés bien le gp25 sous l'AK74)


la PK (alors la plus aucune excuse c flagrant qd meme)


avant l'assaut (la nuit)


et la l'assaut avec le plus "gros" soutiens


alors aprés ca si on me dit que c un groupe d'intervention, des spetsnaz oui pour les missions militaire la ils assureent mais la!! c les civil qui trinque pas les terroristes

[Rudel]

Je suis entierement d'accord avec ce qu'a dit wolf-corps, d'ailleurs quand on voit le résultat à la fin, on peut se poser des questions quand à la méthode utilisée ... Et comme la dit le chef du GIGN " on regarde la vie des otages pas celle de nos hommes".

PS: La blague sur les CRS n'etait pas absolument nécessaire ...

[[A] alfa88]

1/ les photos que t'as motré c'est meme pas ALFA. Il y a pas leur insigne sur le bras droit. c'est des spetznaz tout cour.

2/Deux pendant l'assault au theatre du Moscou ALFA et VYMPEL utilisaent AK108

3/Tu ne peut pas rentrer dans ALFA juste parce que tu le veux. C'est eux qui viennent te chercher. Pour entrer dans ALFA t'es pas obligé d'etre dans les spetznaz. Mais tu doit passer par l'ecole des officiers de FSB. Apres qu'on t'as choisi, tu te fais observer pendant un an minimum. Et c'est juste apres que tu te fais convoquer.

4/ AK74 n'est pas un gros calibre. Il est 5.45x39mm

5/je te repete encore une fois. Ne me parle pas D'OMOH. c'est des flics. Mais juste un peu plus entrainés. Il font tres peu d'intervention.

6/Dans l'histoire d'ALFA, il y a eu encore aucun mort de la part des membres du corps.

7/Et en fin pour le PK. Ne me dis pas que pendant les operations, ici en Europe, ils utilisent pas les gros calibre.

P.S : Pour les morts, beh je vais dire que c'est une geurre.Donc logiquement il y a des pertes.

[[A] alfa88]

oui merde. quelque fautes. Sauf la photo avant l'assault. C'est bien ALFA.
Oui je voulais demander: Tu pense pas comme meme qu'il sont rentré dedans avec le PK?

[wolf-corps]

d'accord mais tu trouve normle l'utilisation de BTR70 , de PK (jamais aucun groupe d'intervention n'utilise ca, pas précis une mitrailleuse, trop lourd et pas maniable),de gp25

FSB est plus du coté de la police que de l'armée c en lieux urbain a MOSCOU pas sous juridiction de l'armée

les photos se sont bien des alpha pas des omoh je te le garentie

j'ai un trés grand respect pour ses hommes plus que les unité US (nul pour moi)

pour cette operation je ne pense pas effectivement qu'ils sont rentré avec la PK

mais ds la suite ou il y a eut une prise d'otage d'une 100éne de personne
encore le groupe alpha mais cette fois c'été le foutoir il y avais les RPG7 les PK les 12.7 les grenades incendiaires l'armée a mit le paquet aussi 4 btr70 en soutiens mais le pire les civils aussi avec les SKS en soutiens avec les alpha. l'école et en ruine aujourd'hui on la distingue plus

a moscou pareil
2 civile on réusssi a rentrer ds le théatre 1 des 2 (une fille) a été executé

alors la si c des pro explique moi

[[A] alfa88]

alors je vais te expliquer ça. Mon chere
Pour les BTR. Pour que les terrorises ne s'echapent pas ils ont entouré le theatre de camions remplits de sable. Apres l'operation a cause du gaz il fallait
faire venir des embulance au plus vite possible. Mais ils pouvaient pas passer à
cause des camions. Donc il y a BTR qui sont venus pour les pousser. Car les chaffeurs sont diparus.

Apres pour les PK et les gp25 il les ont jamais utilisé.

Faut pas dire que ce n'est pas des pros, parce que j'imagine que le GIGN ou GSG 9 n'auraient pas mieux geraient. Ici en Europe vous avez pas l'experience de grosse precise d'otage. tu sais quoi : Ben tant mieux. Je ne vous le souhaite pas.

En ce sont des pros : Ils aitaient qu'une 30 d'hommes en tout. Et tu sais quoi? beh c'est eux en 2 heures qui ont faire sortir tout le monde d'hors....sur leurs dos. Beh tu diras "c'est nul et les autres?" Je vais te dire une chose dont je pense tu ne sais pas. Toutes le bombes dans la sale restées armer. En plus il y a avait quelque dizaine de mines. Donc un mouvais mouvement et POUf tout saute dans l'air.

Alors pour les OMOH. c'est pas OMOH mais OMON == otr'ade militsiï spetsial'nogo naznacheni'a.

Pendant la prise d'otages ils retenaient la foule, c'est tout. Donc c'est pas des gars d'ALFA mais, je viens de me rensegnier, de SOBR.
Groupe de reaction rapide.

et pour le FSB c'est pas comme aux Etats-Unis en Russie c'est 100% militaires.

[wolf-corps]

j'ai vu le truc sur les bombe
comme tu dit une dizaine mais ce que ta oublié de dire c que c'été des femme qui les avais pas des hommes et si elle n'ont pas explosé c par ce qu'elle se sont degonglé au dernier moment dc pas d'explosion, va desamorcé 10 bombe d'un coup pas posssible meme avec le GAZ qui étais un gaz comme un brouiard qui est tombé sur le théatre dc largement 20 seconde avant d'etre touché (largement suffisant pour tout fair sauté)

ensuite le gaz a agit les hommes se sont replié a l'étage superieur les femmes avec les explosif sont resté sur place et sont donc touché par le gaz et donc hors de combat comme par hazard tout les terroriste sont mort et les femme d'une balle dans la téte ===> exécuté en plein combat

aucun groupe ne ferais ca sauf que moscou a donné ses ordres
repression sanglante pour l'exemple
ca c vrai c passsé a la TV sur arte spetsnaz avant tout

rebelote pour l'école quelques temps aprés tous les terroriste tué encore un carnage ché les civil

aujourd'hui encore ses hommes font tremblé tous les groupe d'élite occidentaux

[[A] alfa88]

donc tu voix. ALFA il y a que des pros la-bas. Je dis pas que c'est les meilleurs mes, admets qu'ils ont plus d'experience qu'ici en Europe. Apres à Beslan c'etait n'importe quoi.

L'assault n'a pas ete donné. La bombe à sauté. ALFA et VYMPEL sont partis tout de suite. J'imagine que tu sais qu'ils couvraient les enfants avec leurs corps. C'est pour ça il y a eu tant de morts chez eux. Ce n'est pas parce que il sont nul ou quoi que ce soit.

Pour la bale dans la tete je t'explique. Tous les terroristes, les hommes et les femmes, ete sous drogue. Apres comme les specialistes de FSB ont dis "Il pouvaient se reveiler dans moment à l'autre." C'est vrai en plus. Donc il exécutaient tout le monde. Je trouve ça normal. Ils tuent nos enfants apres tout.

[wolf-corps]

bon ils sont fort c sur mais leur technique sont "musclé" (trop pour l'occident)

je suis moi aussi fan des troupes russes
je te parle des gars de l'omoh car ds mon lycée a l'internat yavais un russe comme toi on parlais tout les 2 de la russie des troupe spéciales de la tchéthenie (il ma dit que la tchetchenie étais avant un région de la russie) c lui qui ma fais conaitre l'omoh et il a deja eut affaire a eux ils arrive et te vire d'une zone a coup de pompe et de matraque, péte des bras des jambes ils s'en foute completement

on a parlé arme sur les dérivée notament sur la MAXIME MG de la seconde guerre mondiale (une mitrailleuse) et sur les PPSH, tokarev (d'aprés lui 1 balle traverse 2 personne )

voila ^^ si ta d'autre sujet sur les arme russe tu peut compté sur moi

[[A] alfa88]

on a que s'echanger de msn

[[A] alfa88]

c'est vrai que OMON ils abusent. Comme ils ont des visages masqués, beh il font tout ce qu'il veulent. Je voudrais pas etre dans OMON en tchechinie. Si un d'eux se fait prendre pas les tchechenes il se fait couper la gorge

[wolf-corps]

j'ai eut vent des combat en tchetchenie il save se battre les tcetchenne il arrete des colonne de blindé entier
de plus il ont presque que des SVD c bourré de sniper

mais dés que les russe sont bloqué trop longtemps c les BM21(orgues de staline pour ceux qui connaise pas) qui prenne la reléve et la sniper ou pas c pareil

[[A] alfa88]

le probeme c'est les tchetchenes sont si fort juste parce que il ont fait la geurre
au sein de l'armée russe. en plus + de la moitié est passé par l'ecole de spetznaz.

[wolf-corps]

mon pote russe ma surtt dit que c'été une sale guerre a cause que les arme qu'on les tchetchene se sont l'armée russe elle meme qui leur fournisse

que pour rien au monde il ne s'emgagerais dedans que dans l'armée russe ya des milliers de mort rien que pendant le service militaire que d'aprés ses terme "les cochons mange mieux que nous"

que moins de 1/100 des jeune russe veut s'enroler dans les armes
alors que tu temps de l'URSS 75/100 des jeune voulais y rentrer

alors les chef compte sur le service militaire obligatoire et sur une nouvelle chaine de promotion de l'armée russe (de la propagande comme dans tous pays)

[[A] alfa88]

la geurre ne finira pas encore au moins 10ans. Tu vois, il a des gens que se font un max de tune sur cette geurre. Demain si FSB donne l'orde, la geurre sera fini d'ici un an. ALFA et VYMPEL ou GRU (DGSE) les niquerons rapidos. Meme les spetznaz tout simple.