Vassili Gregorievitch Zaïtsev : Un Sniper d'avant-garde.

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Vassili Gregorievitch Zaïtsev : Un Sniper d'avant-garde.

Message par Sam Grissom » 19 Nov 2005, 14:22

Vous avez tous vu le film "Stalingrad", de J-J Annaud ? Ce film qui raconte "l'histoire" de l'un des plus grand snipers ? Eh bien voici la vraie histoire de cette homme.

Sous-Lieutenant Vassili Gregorievitch Zaïtsev
1047e Régiment de fusilliers
284e Division de fusilliers
62e Armée
Front de Stalingrad


Vassili Gregorievtich Zaïtsev ("lièvre" en russe) est né le 23 mars 1915 à Yeleno (région de Chelyabinsk) dans une famille de paysans. Etudiant dans une école de construction à Magnitogorsk, il intègre la marine soviétique en 1936 où il se spécialise dans le management. Affecté à la 284ème division de fusiliers originaire de Sibérie, il est sous-lieutenant de l'armée rouge lorsqu'il traverse la Volga le 22 septembre 1942. C'est son propre commandant de régiment, le commandant Metelev qui lui offre son fusil, un Mosin Nagant, une arme qui va le faire entrer dans la légende. En effet du 10 novembre au 17 décembre, il va abattre 225 officiers et soldats allemands, parmi lesquels 11 tireurs d'élite. Blessé très grièvement (il perd la vue après l'explosion d'une mine) en janvier 1943, il ne doit d'avoir la vie qu'à sa notoriété qui lui permet d'être alors soigné par l'un des meilleurs médecins à Moscou, le professeur Filatov.
Le 22 février 1943, il devient l'un des 125 soldats de Stalingrad à recevoir le titre de Héros de l'Union soviétique. Une distinction accompagnée de l'ordre de Lénine.

La bataille de Stalingrad terminée, il devient instructeur dans une école où il formera 28 snipers.
Finissant la guerre avec le grade de capitaine, il rédigera ensuite 2 manuels sur sa spécialité.
Sa méthode dite "chasse par 6" étant encore de nos jours enseignée. Il s'agit de couvrir un point du feu croisé de 3 binômes de tireurs/observateurs.
Donnant en 1960, une interview, il répondra ne pas avoir entendu d'histoire spécifique sur un sniper envoyé à Stalingrad pour l'éliminer personnellement. La "légende" parlant d'un colonel S.S. nommé Thorwald, nom et surtout armée modifiés dans le film pour des raisons évidentes ...
Il travaillera ensuite comme directeur d'une usine de construction de machines à Kiev.

Vassili Zaïtsev s'éteint le 15 décembre 1991 ...


Voilà pour son histoire. Si vous voulez voir son visage, allez sur ce site : http://casrom.free.fr/ryandescriptifzaitsev.htm
Sam Grissom
 

Message par comanche » 19 Nov 2005, 15:25

Intéressant !
Merci pour cette... petite biographie ;)
comanche
 

Message par thunder » 20 Nov 2005, 13:26

Effectivement c'est tres interessant merci PDT_Armataz_02_02
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Message par black-hawk » 20 Nov 2005, 19:28

Merci pour ce "passage historique" PDT_Armataz_02_02 Ce fut un grand homme.......
black-hawk
 

Message par Loup » 20 Nov 2005, 19:46

Qui en a tué beacoup, beacoup qui aurai pu etre grand, saloperie de guerre.
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Message par thunder » 20 Nov 2005, 21:00

La guerre ne fais jamais plaisir ....et surtout quand elle est racontée par des hommes qui l'on vecue PDT_Armataz_02_17
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Message par Tehd » 21 Nov 2005, 02:08

La guerre c'est moche, c'est triste, c'est horrible, c'est gerbant mais c'est partie intégrante de l'homme et de son évolution.

C'est ni laid ni beau c'est réaliste.

(Y en a qui vont croire que je prends la grosse tête PDT_Armataz_02_11 )
Interessante bio en tous cas.
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Message par thunder » 21 Nov 2005, 16:38

Non t'en fais pas mais comme on dis faite l'amour pas la guerre mais la guerre a toujours fais partie integrante de la race humaine depuis sa "creation" PDT_Armataz_02_20
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Message par l'emmerdeur » 22 Nov 2005, 21:44

bonjours, demandez à tangu sniper ,il connait la veritable histoire.
PDT_Armataz_02_13 je suis de retour
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Message par thunder » 23 Nov 2005, 06:30

J'ai l'impression que tu dis que celle qui est racontée au dessus n'est pas la vraie je me trompe ? PDT_Armataz_02_13
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Message par ennessy » 23 Nov 2005, 15:25

En fait,vous savez s'il a perdu définitivement la vue lors de l'explosion de la mine?
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Message par thunder » 23 Nov 2005, 15:28

D'après se qui est dis oui.
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Message par l'emmerdeur » 23 Nov 2005, 20:56

je ne dit pas qu'elle n'est pas juste mais qu'elle est revue et corrigé à la sauce coco c'est tout.Un soldat anglais à fait une étude sur ce sujet et y a trouvé plusieurs contradictions.
-La fameuse ecole de snipers allemand n'a jamais exister
-Le majors n'on plus
Des trucs comme ça y en a pleins.C'est sur qu'un tireur de cette valeur ne peut être que respectable ,peut un port d'ou il vient et ce qu'il pense.
PDT_Armataz_02_13 plutot m.......!
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Message par thunder » 23 Nov 2005, 21:00

A ouais mais t'inquietes pas je cherchais juste à avoir ton point de vue PDT_Armataz_02_02 .
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Message par TenguSniper » 25 Nov 2005, 19:45

En fait, les informations concernant ce duel à Stalingrad sont plutôt confuses et peuvent prêter à ce que l'on veut...Voici les faits, à vous de juger :

_ le nombre de "kills" réalisés par Zaitsev varie en fonction du commissaire politique qui lui est affecté.
_ les noms du sharfshuzt allemand sont connus : tantôt major Kônig de la Wehrmacht, tantôt standartenfûhrer Thorwald de la Waffen SS....(du moin pour les russes)
_ Vous ne trouverez aucune info concernant ce duel, ni dans les archive russes, ni dans les archives allemandes... Alors qu'un bon nombres d'engagements et d'actions de combat y sont répertoriées avec moultes détails.
_ Seul les mémoires du général Chuikov font sommairement allusion à ce duel, rien d'officiel...
_ Il n'y a aucune trace d'une école de snipers dans le secteur de Berlin. Etrange, lorsque l'on sait que les archives de la Wehrmacht sont trés trés bien conservées...
_ Il n'y a eu aucun officier allemand sniper, portant l'un de ces deux noms.
_ D'aprés l'histoire, coté russe, le Mauser du major était équipé d'une lunette Zeiss et, est exposé au muséum des Forces Armées à Moscou. Sur cette lunette il est mentionné qu'elle aurait été fabriquée en Autriche. Or, les lunettes Zeiss étaient fabriqué à Iena (ou Jena pour les puristes) en Allemagne.
_ Le major (Kônig ?) était sensé être un champion olympique de tir. Il n' y a jamais eu de champion olympique de tir du nom de Kônig ou de Thorwald...ni en 1936 comme le veut la légende, ni avant !
_ Le dernier duel est sensé s'être déroulé sur la colline de Mamayen, prés des Cultures d' Octobre Rouge. dans une autre version, à l'intèrieure des cultures. Or, ni dans le "Journal des Etudes Militaires Slaves", ni dans le "Journal des Etudes Militaires Soviétiques", ni dans le " Voennoistoricheskiy Zhurnal", il n'est fait mention de ce duel.
_ De plus, Sherbakov, un expert des sources militaires russes, versé dans le domaine des snipers et du sniping ne fait la moindre allusion à ce duel.
_ Pour cet exploit, Zaitsev fut décoré tantôt de l' Ordre de Lénin, ou d' héros de l' Union Soviétique, ou de l' Ordre de la Bannière Rouge...
_ A la fin de la bataille de Stalingrad, Zaitsev clamait jusqu'à 100 "kills", alors que le bureau de propagande gonflait le chiffre jusqu'à 300 !

Le meilleur est pour la fin :

_une sniper de l'Armée Rouge, appartenant à la compagnie féminine de snipers de la 3 ème Armée, du nom de Nina Alekseyevna Lobovskaya (89 kills) eut à en découdre avec un sniper chevronné allemand. Cet affrontement dura une semaine. Elle fut grièvement bléssée par son adversaire avant de le tuer. Or ce duel ci est trés bien décrit. Les similitudes avec celui du Zaitsev et du major sont nombreuses, et les différences minimes. Il n' y a quasiment que les noms des protagonistes qui changes.
_ de plus Zeitsev n'est pas le sniper russe qui possède le "palmarès" le plus conséquent : sergent Passar du 21 ème groupement de l' Armée (103 kills), Tania Chernova, les snipers Kovbasa et Chekov, ainsi que tant d'autres fûrent connus avant d'être éliminé par leurs adversaires teutons.
Je ne vous ferais pas l'injure de vous parler de Ludmillia Pavlitchenko...

Toutefois, il est vrai que c'est une des plus belles histoires de la seconde guerre mondiale...

TS.
TenguSniper
 

Message par l'emmerdeur » 25 Nov 2005, 21:45

Comme je vous le disais faut demander à tengu sniper,c'est chose faite maintenant a vous de choisir votre version,pour moi c'est déjâ fait comme vous l'avez compris.
PDT_Armataz_02_13 tout tout vous saurez tout sur.....! PDT_Armataz_02_10
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Message par ennessy » 26 Nov 2005, 18:06

Merci TenguSniper pour cette profonde recherche... plus_bravo

Zaitsev est connu parce qu'il a survécut a la guerre ...et que l'Union Soviétique cherchait des héros.
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Message par Grands-Pas » 18 Mars 2006, 16:11

Une précision linguistique : "sniper" ne veut pas dire tireur d'élite mais plutôt "tireur embusqué" ou "franc-tireur" ce qui colle plus à la doctrine soviétique qui a prévalu en terme de tireur de précision : sélectionner les bons tireurs et leur remettre un fusil à lunettes. Après, ils avaient une grande autonomie dans leurs missions (engagements à vue et sur opportunité) parfois des cibles désignées.

Les USA au contraire ont toujours eu une approche élitiste : parmi les soldats, on prend les meilleurs tireurs score de 97/100 à 200 m au M-16 standard. Là dedans, on privilégie les gens qui ont l'expérince de la chasse, de la recherche et lecture des traces d'animaux, de gens qui savent se débrouiller par leurs propres moyens dans la nature...

Une question par contre : quels sont les tests psychos qu'ils passent. Tuer dans le feu de l'action avec son FA c'est une chose mais coller une balle dans la tête ou la poitrine d'un ennemi à 300 m quand on le voit en gros dans la lunette c'est autre chose...
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Message par Pere-dodu » 18 Mars 2006, 18:48

un post très interressant PDT_Armataz_02_02
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Message par savage » 18 Mars 2006, 20:50

juste pour mention, on en avait deja parlé de Vassili (en bas de page: http://forcesspeciales.free.fr/phpBB2/v ... php?t=1841 )

sinon, Grand Pas a raison. les termes sont importants. de meme qu'en France les termes TE et THP sont differents, aux USA, y a les termes: sharpshooter, designated marksman, sniper, qui chacun definissent un aspect de la doctrine d'emploi du tir de precision
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