Les chiffres de la DGSE

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Les chiffres de la DGSE

Message par Gafauvel » 30 Nov 2007, 16:30

--- Quel crédit doit-on accorder en ce qui concerne les effectifs et le budget officiels de la DGSE ?
--- Connaissant la maladie française du ''tout secret défense'', comment se ferait-il en effet, et alors qu'on ignore tout des chiffres exacts des services britanniques, allemands, américains, israëliens ou russes, que l'on divulgue en ce qui nous concerne les chiffres exacts des personnels employés (environ 4.400) et du budget annuel (environ 445 M€) de cet organisme ô combien secret ?
--- En outre, pourquoi les effectifs annoncés n'englobent-ils a priori pas ceux de la Division action, forte de 800 à 1.000 hommes ?
--- Sinon, c'est vraiment le flou artistique en ce qui concerne les effectifs des services de renseignements, dernièrement estimés à 9.500 tous ministères confondus, alors que la DCRG réunirait environ 4.100 hommes, la DST 1.800, la DPSD près de 1.400, la DGSE plus de 4.400, la DAS 190, la DRM 1.600, la DNRED 750, la cellule Tracfin environ 70, sans parler de la BR, qui regrouperait plus de 4.000 militaires.
--- Même chose en ce qui concerne les services britanniques et notamment le GCHQ (entre 3.500 et... 14.500 hommes) et le SIS (MI6) (entre 2.000 et 3.500), les services américains (CIA entre 16.000 et... 100.000), russes (FSB entre 30.000 et 75.000) ou allemands (BND estimé à un peu plus de 6.000 hommes, soit ''beaucoup plus'' que la DGSE, dont les effectifs seraient pourtant de 5.400 en tenant comte de la Division action, systématiquement ''oubliée'').
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Message par Riou27 » 04 Mars 2008, 17:52

à croire que parfois il ne vaut peut etre mieux pas trop en savoir ! PDT_Armataz_02_14
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Message par Gafauvel » 04 Mars 2008, 18:58

--- Non, je suis toujours sur écoute, les gars ! Qu'est-ce que...?... je...
--- Федралье Агентво Павиельтеной Сязи и Инфомаци !

--- Ouuuh, pinaise !!!! PDT_Armataz_02_19
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Message par Riou27 » 05 Mars 2008, 17:25

aaahhh la grande histoire du complot.......
vous manquez de monde en UK pour communiquer aussi largement sur les services secrets ??
tout le monde est partis travailler dans le privé, sa paye mieux ! PDT_Armataz_02_17
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Re: Les chiffres de la DGSE

Message par Rob1bureau » 31 Jan 2013, 23:14

Tiens je me suis penché sur ce sujet il y a peu... alors je déterre ce fil de discussion PDT_Armataz_02_30

Il y a une liste des effectifs par agence américaine dans le livre Intel Wars de Matthew M. Aid. Ses chiffres ne sont cependant pas tous sourcés (notamment celui du NCS), et ceux qui le sont datent de 2009.

Office of the Director of National Intelligence (ODNI) : 2 900
Central Intelligence Agency (CIA) : 25 000 (contre 16 000 avant le 11-septembre)
Defense Intelligence Agency (DIA) 16 500
Federal Bureau of Investigation (FBI) : 34 000 (malheureusement il ne donne pas les chiffres de la National Security Branch du FBI)
National Geospatial-Intelligence Agency (NGA) 16 000
National Reconnaissance Office (NRO) 4 500
National Security Agency (NSA) 35 000
DOE / Office of Intelligence and Counterintelligence 300
Département de la Sécurité intérieure (DHS) 700 (Y compris les bureaux de renseignement des agences dépendant du DHS)
DEA / Office of National Security Intelligence (DEA/NN) 250
DOS / Bureau of Intelligence and Research (INR) 330
DOT / Office of Intelligence and Analysis 200
US Army Intelligence 54 000 (actuellement 30 000, forte diminution suite au retrait d'Irak)
US Air Force Intelligence 32 000
US Navy Intelligence 11 000
US Marine Corps Intelligence 3 000
US Coast Guard Intelligence 300

Total ~200 000

Autres chiffres donnés :
- National Clandestine Service (NCS) (qui fait partie de la CIA) : 5 000
- US Cryptologic System : 60 000 (comprend NSA + le personnel chargé du SIGINT dans les armées, à la CIA, au NRO...)

A noter qu'un document officiel dit que le Central Security Service (CSS) compte "plus de 15 000 personnels" (l'imprécision est peut-être volontaire) en 2012.

Sinon, l'US Cyber Command (CYBERCOM) compterait 900 personnels mais devrait passer à 5 000 dans les prochaines années, selon des articles de journaux.

Gafauvel a écrit :--- Même chose en ce qui concerne les services britanniques et notamment le GCHQ (entre 3.500 et... 14.500 hommes) et le SIS (MI6) (entre 2.000 et 3.500)

Le GCHQ dit avoir 5 500 personnels sur son site web
http://www.gchq.gov.uk/AboutUs/Pages/GCHQ---a-Look-Inside.aspx

J'avais essayé de trouver des infos sur les autres services de renseignement d'origine électromagnétique (ROEM), c'est le flou total.

Le nombre de 54 000 à la FAPSI russe, souvent cité, est a priori un nombre paru dans des documents parlementaires en 1995/1996... ca néglige peut-être du personnel de renseignement électronique dans d'autres services (GRU, SVR, voire même FSB ou FSO), et de toute manière ca a été sérieusement réorganisé depuis (FAPSI dissoute en 2003).

Le 3e département de l'État-Major général de l'armée populaire de libération (APL3) aurait 130 000 militaires... selon un livre chinois de 2009 sans indication de source.

En 2010, selon le directeur technique de la DGSE, 1100 personnels de la DGSE bossaient dans le ROEM, et 700 à la DRM. Il a également donné des chiffres pour d'autres services mais quelle fiabilité ?
http://bugbrother.blog.lemonde.fr/2010/10/02/frenchelon-la-dgse-est-en-1ere-division/

Pas de chiffres officiels pour le CSTC canadien ni le DSD australien... Le GCSB néo-zélandais aurait 330 personnels
http://gcsb.govt.nz/about-us/organisation.html
...tout ça ne doit pas faire oublier que les chiffres des services ROEM anglo-saxons ne comprennent pas une participation de leurs militaires (par exemple le GCSB bosse avec des unités de l'armée et de la marine néo-zélandais)

Gafauvel a écrit :--- En outre, pourquoi les effectifs annoncés n'englobent-ils a priori pas ceux de la Division action, forte de 800 à 1.000 hommes ?

Sans doute que pour raisons administratives. J'ai cru comprendre que les militaires affectés aux unités du service Action ne sont pas comptés comme affectés à la DGSE. Ces unités de l'armée sont mises "pour emploi" à la disposition de la DGSE, mais leur personnel est compté comme affecté à des unités de l'armée.

J'ai zéro chiffre pour le SA. 800 - 1000, pourquoi pas pour CPIS/CPES/CPEOM, mais ca oublie très probablement les aviateurs du Groupe aérien mixte 56 "Vaucluse" et les marins du bâtiment de soutien à la plongée. Et ce n'est peut-être pas exhaustif, le SA avait ainsi des réservistes à ses débuts.
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Re: Les chiffres de la DGSE

Message par Rob1bureau » 10 Fév 2013, 10:47

Ah, bah, en fait les effectifs des services de renseignement britanniques sont donnés dans des rapports annuels du comité parlementaire sur le renseignement :

• GCHQ had 5,393 staff in March 2009, increasing to 5,675 by March 2010.
However, this increase has now reversed, with numbers falling to 5,306 by
March 2011.
• The Security Service had 3,656 staff in March 2009, increasing to 3,780 by
March 2010. In March 2011, the workforce stood at 3,617.193
• SIS had 2,437 staff in March 2009, increasing to 2,682 by March 2010. In March
2011, SIS had 2,686 staff.

Outre les effectifs purs, on a le turnover, qui est d'environ 10% par an pour chaque service.

http://isc.independent.gov.uk/files/2011-2012_ISC_AR.pdf
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Re: Les chiffres de la DGSE

Message par Rob1bureau » 18 Fév 2013, 00:57

Ah bah, finalement on trouve tout sur le web...

CSE/CSTC : 2082

http://www.tbs-sct.gc.ca/pas-srp/report-rapport_e.asp?cat=f
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